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Philosophie antiquité - Coggle Diagram
Philosophie antiquité
- Socrate et Georgias :
(première confrontation entre rhétorique et dialectique)
-DIALOGUE pour Socrate = moment de partage + fête
-PENSÉE = dialogue intérieure que Platon identifie a la Philo (sous forme de question/réponse)
-BIEN=Vertue (faire le bien)
-OPINION= s’oppose à la théorie (opinion change)QUESTION 1° : Qu’est-ce que?
-“La rhétorique est l’art de convaincre pas le discours”IDENTITÉ DE RAPPORT *= relation entre objet ou concept avec similitude (ex. Art—> peinture)ÉGALITÉ GÉOMÉTRIQUE= répartition proportionnelle en fonction des besoins de chacun ANALOGIE= Comparation entre deux choses différentes mais qui partagent caractéristiques *(ex. A+B= tissage + vêtements)
- Première partie discours :
Décomposition de la première réponse—->
1 art qui produit les discours
2 utilise le dialogue comme seul instrument
3 elle porte sur le plus grand bien de l homme ——> = conclusion —> tout trop vague (d’autres disciplines ont les mêmes caractéristiques) -Pour Georgias la rhétorique est les discours sur le bien, voir, elle même est productrice du bien —->
ALORS : C est quoi le bien ? =
Pour georgias —-> “pouvoir de convaincre les autres, ce qui nous donne la liberté
BIEN = PUISSANCE= LIBERTÉ
- MÉTHODE DE RASSEMBLEMENT ET DE DIVISION = technique dialectique pour structurer une pensée
SAVOIR VS CROYANCE —-> savoir = toujours vrai
croyance= peut être faux
MAIS pour Protagoros —> « toute opinion est vraie car elle est l’expression de ce que nous ressentons »
CONCLUSION = LA RÉTHORIQUE PRODUIT DES CROYANCES ET PAS DU SAVOIR -Georgias admet de pourvoir persuader même sens savoir un sujet—-> = puissance malgré l’ignorance
-La rhétorique peut être utilisé de façon négatifs ou positifs —-> selon Georgias, le recteur ignore le juste et l’injuste
- LA RHÉTORIQUE PEUT ÊTRE JUSTE QUE SI ELLE EST LIÉE AU SAVOIR——> art seulement si liée au bien
Limités dès la rhétorique :
1 elle produit du plaisir et pas du bien
2 c’est un savoir faire et outil de flatterie
3 elle pas fondé sur des règles INFO —> vraie art = lié au logos (usage logique )—-> on doit être capable de savoir ce qu’on faitPOLOS—> intervient : il pense que Georgias a eu peur de choquer le public
- BIEN VS PLAISIR : Division entre savoir faire et les arts—->
rhétorique = contrefaçon de la justice et produit plaisir auditoire
-Le bien n’est pas la même chose du plaisir : différence entre ce qui plait et ce qu’ont veutParadoxe morale = commettre l’injuste est pire que le subirARTS= entretien des biens (l’âmes) et du corps
- CALLICLÉS : il oppose le juste selon la nature—> fort > faibles
Le juste est crée par les faibles pour se protéger —-> il défend donc une vision ou le bien est synonyme de pouvoir REPONSE SOCRATE : Le vrai bien est lié à la justice —> pas à la domination
-Bonheure: peut être atteint que grâce à une âme juste
- SOCRATE : DISCOURS PHILOSOPHIQUE = vise à la cohérence et vérités
VS GORGIAS= sacrifie vérité
-il admet que la rhétorique peut être bonne que si elle est guidée par une science du bien ou la justiceJUSTICE VS RHÉTORIQUE = la justice est l’ordre intérieur , la rhétorique peut semer le chaos
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- La rhétorique est définie comme l'art de persuader par le discours, permettant de convaincre sur le juste et l'injuste.
- Elle est perçue comme un instrument de pouvoir et de liberté, bien qu'elle soit "axiologiquement neutre" (ni bonne ni mauvaise en soi).
- Gorgias accepte que la rhétorique puisse être mal utilisée, ce qui le rend incohérent face à Socrate.
- Il critique la rhétorique comme un savoir-faire (empeiria) et non un art (tekhnè), car elle vise le plaisir plutôt que le bien.
- Pour Socrate, un véritable art doit pouvoir expliquer rationnellement ses objets et viser le bien.
- La rhétorique est une flatterie, comparable à la cuisine face à la médecine : elle satisfait les désirs immédiats sans guérir les maux profonds.
- Défend la rhétorique comme source de plaisir et de puissance, mais se heurte à Socrate qui distingue entre "faire ce qui plaît" et "faire ce qu'on veut".
- Polos est réfuté sur l'idée que commettre l'injustice serait préférable à la subir.
- Définit la justice selon la nature (phusei) comme la domination des forts sur les faibles, opposée à la justice selon la loi (nomoi), qui favorise les faibles.
- Il associe le bien au plaisir et à la toute-puissance, critiquant Socrate pour sa vision contraire.
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- Gorgias : Un outil puissant mais moralement neutre, permettant de persuader et d'influencer.
- Polos : Une arme de domination, bien qu'il reconnaisse sa capacité à être mal utilisée.
- Calliclès : Un moyen naturel pour les forts de s'imposer, en ligne avec sa vision de la justice naturelle.
- Socrate : Une contrefaçon de l'art véritable, incapable de mener au bonheur ou à la vérité.
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- Gorgias : Un outil puissant mais moralement neutre, permettant de persuader et d'influencer.
- Polos : Une arme de domination, bien qu'il reconnaisse sa capacité à être mal utilisée.
- Calliclès : Un moyen naturel pour les forts de s'imposer, en ligne avec sa vision de la justice naturelle.
- Socrate : Une contrefaçon de l'art véritable, incapable de mener au bonheur ou à la vérité.
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Pistis : Croyance ou opinion, souvent non fondée.
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Tekhnè : Art ou science, basé sur des principes rationnels et visant un bien.
Empeiria : Savoir-faire ou routine, sans fondement rationnel.