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autres acteurs: (autres écoles ayant bien recruté filles en SPI (IUT…

- - - - alexandrine.urbain@centralesupelec.fr (dir com' et référente égalité hommes/femmes) :red_flag:
  - - - contacter
  - - - identifier date de forum? retour d'expérience, :red_flag:
- - - - PSI nous : 1er test de fonctionnement du questionnaire
    - - PSI pas nous : déléguer -> identifier les représentants ENS :red_flag:
    - - PSI PT
    - - PSI
    - - PSI
    - - PSI/PSI-PT/PSI-PT
    - - PSI
    - - PSI-PT
- - - - quasi autant de PT que de PSI, DUT, TSI représentés, mais très peu de dossiers (3)
      - bcp de PSI ont joué le jeu, je vais demander à JMR combien de PSI en tt depuis 2 ans, ca nous donnera une idée du taux de représentativité des PSI qui ont répondu :red_flag: (demande JMRmail 31/10)
  - - - 5 filles, pas de différence notable dans les réponses
        
        3 qui ont vu la prez (dont une en DUT) ont été réceptives au contenu de la formation (arpe japon et contenu saphire)
        
        2 autres dont 1 de ginette aui n'a pas assisté alors que 5 de ses copains y étaient (prez non oblig)
  - - - par prof ou élève? une fille dans les ambassadeurs? :check:
        
        QCM/ je sais plus
        
        importance du ressenti : 5 nomment PAB en personne. dans les prépas ou on recrute bien, c'est pas débile d'envoyer un showman/girl
        
        tant côté anciens saph (génération michele) que profs : filmer pab?
        
        10 présentations qui ont été faites par des femmes en regroupant par établissement (un peu moins de 1/2 si on compte que certaines prez ont été faites 2 années. dans les SPI, seule 1/4 avec des femmes (mais c'est déjà pas mal)
      - est-ce que vous connaissiez ENS avant cette prez :check:
        
        oui
        
        via les profs ? positif? négatif.neutre?
        
        via?
        
        non
      - est-ce que c'était obligatoire ou pas? :check:
        
        oui/non
      - la prez vous a-t-elle donné envie d'aller à l'ENS :check:
        
        oui/non
        
        80% oui (sur les recrutés, attention, aps sur tous les étudiants
        
        chiffre à croiser avec les résulttas que nous aurons lors des déplacements
      - est-ce que cela vous a apporté des éléments supplémentaire par rapport à votre connaissance de l'ENS? :check:
        
        oui/non
        
        pour 5 élèves, cela n'a rien apporté, ils savaient déjà tout : MP ou PC, PT, PSI, TSI, et avaient les infos via tous les modes possibles
        
        clairement la prez SPI apporte à tous du nouveau
        
        pas de lien entre ceux qui ont découvert saphire et ceux qui avaient une perception restreinte de ENS par leurs profs
        
        variété des parcours
        
        variété
        
        organisation du cursus ENS
        
        deux quand même qui on découvert la formation Saphire alors qu'ils avaient entendu parler de l'ens par les médias - com' on est aussi peu doués pour présenter l'ENS en général que ses formations en particulier
        
        pour beaucoup qd mm on apporte un éclairage sur la variété du champ des possibles
        
        seul 2 mentionnent international (idem dans le questionnnaire, critère tres peu mis ne avant : sans doute car 'classique' à toutes les écoles
        
        très peu (1 seul) disent avoir découvert le recriutement sur dossier
        
        le salaire n'est mentionné que par 1, ca veut surtout dire qu'ils savent a peu pres tous que l'ENS est a un statut particulier comme l'X d'ailleurs
        
        parle plutôt comme un argument de décision, mais ce n'est pas une découverte
        
        cadre de vie (2) là dessus on communique encore moins dans les plaquettes et via les profs
        
        La grande majorité des PT veulent aller aux arts, ils connaissent bien l'ambiance mais tres peu la formation
        
        Ca rejoins un peu ceux qui disaient que la quantité de travail les dérangeait
        
        attention au discours : "des la rentrée si tu veux bosser comme en prépa va en saphire, si tu veux avoir 4 jours de week end va en physique" dixit direct les élèves de phy à la rentrée
        
        en M1 : we jeudi-dim? :!?:
      - qu'est ce qui vous a marqué (positif ou négatif) :check:
        
        8 catégories ce qui a marqué (cf graphe michele, recherche enclobée dans 'contenu formation)
        
        point de vigilence sépcial sur la complexité de la com' générale. c'est pour 4 parmi les 6 a citer la mauvaise qualité de prez la première chose dont on se souviennent. mais dan sla colonne 'ce qui m'a déplu' il n'y a pas d'autres élèves qui citent ce critère. clivant donc.
        
        5 élèves à qui la présentation n'a pas plu et que ces 5 là n'avaient eu que la présentation générale.
        
        si on croise : dans la prez générale on ne parle pas de salaire, peu de carrières on ne montre pas que l'ENS peut chalenger une école d'ingé (et on reste qd mm tres recherche/agreg) si on s'appuie sur l'étude des écoles en balance et des critères, on voit que la prez SPI est plus en adéquation. PAB insiste sur les débouchés la ou l'école insiste sur les parcours
      - c'était la prez générale ou la prez SPI? :check:
        
        QCM
      - qu'est ce qui dans le discours vous a donné envie ou a conforté votre envie de venir à l'ENS :check:
        
        catégorie supplémentaire par rapport à éléments marquants : excellence académique
        
        c'est cohérent avec les critères de choix école
        
        1/ variété - liberté et 2/ excelence scientifique
        
        distinction PT/PSI
        
        PT a fond sur l'ouverture possible; Si on veut mieux toucher les PT : mettre en avant les parcours et carrières
        
        PSI Les PSI sont bien plus sensible au contenu de l'enseignement que les PT-->> si on veut mieux toucher PSI : mettre en avant le fond disciplinaire puisqu'ils y sont réceptif.
        
        la même présentation (si on en garde une unique) ne doit pas être présenté de la même façon. ce qui implique un brief d'accompagnement avec le document ppt qui est fourni aux ambassadeurs
        
        présence des élèves (possibilité d'identification)
        
        qualité présentation
      - qu'est ce qui vous a dérangé/interrogé et qui aurait pu conduire à une hésitation :check:
        
        j'ai été extrèmement surprise d'un témoignage de PSI du Parc qui apres la prez a retenu ' on ne peut etre que enseignant/chercheur'
        
        statut salaire (intréet) mais engagement décénal (réticence)
        
        l'engagement décennal est perçu comme un poids il faut peut être revoir la manière dont il est présenté
        
        dérange d'avantage les PTs
        
        orientation parait forcée
        
        durée de la scolarité (le slide à 7 boites : 4 boites + 3 premières années de travail (comme à la sortie de n'importe quelle école quoi)
        
        l'impression qu'on est obligé de faire une thèse qui rebute
        
        Uniquement les PTs d'ailleurs
        
        un dont le vebatim m'a vraiment interpelée " j'ai bien senti que c'était surtout dans l'intéret de l'école d'avoir un maximum de thésards...) alors que pourtant, prez SPI avec des élèves présents
        
        manque de témoignages
        
        que dans les retours PT
        
        attention avec ces chiffres car on commence a toucher des très petits nombres (si on vire les 'RAS') -> sensibilités différentes
        
        1/3 n'a RAS de négatif
        
        marginal mais notables : 1 élève a parlé de contenu biaisé de la présentation
      - 21 établissements qui ont eu une présentation sur les 48 dans lesquels on a recruté
      - la prez n'a été faite que dans des prépas. (1 DUT prez générale)
      - 50,5% ont eu prez
      - apparemment, une recrutée DUT a eu une présentation dans son IUT, mais nous n'avons pas le nom de l'établissement
    - - via les profs ? positif? négatif.neutre? :check:
      - autre? :check:
      - 49,5% n'ont pas eu de prez
    - - autre? :check:
        
        famille. seulement 6 la citent!
        
        medias : 15/88 :
        
        le problème... en prépa on fonctionne beaucoup par rapport au classement des écoles d'ingénieurs dans les catégorie qui nous intéressent du coup on a du mal à situer l'ens
        
        nb : grilles salariales de Renault, et la réponse était sans hésitation : comme un X, mais les ENS sont préférés car profils chouilla plus humble ; normalien avec une thèse était le plus haut dans les grilles salariales (devant l'X) source : DRH de la société générale
        
        imapct des slides linkedin?
        
        Le problème des slides linkedin c'est que chaque école pourrait faire la même chose avec ces profils qui ont le mieux réussis... ça manque de statistiques pour avoir du poids et que les élèves puissent s'imaginer y arriver ausssi
        c'est pour ça que PAB en a mit autant c'est pour montrer qu'il ne s'agit pas de cas isolé
        slides sur les pourcentages de carrières 'rpivées' en SPI sur les 10 dernières années sont parlantes
        
        amis (cités dans 2/3 des témoignages
        
        brochure com' : 1 remarque positive, un TSI de chaptal, ne sais pas trop quoi faire de cette info, mais bon, ce n'est pas le profil 'classique', mentionne la brochure et qui dit qu'il y a appris plein de trucs dont la recherche
      - via les profs ? positif? négatif.neutre? :check:
        
        agréablement surprise : globalement un bonne image de l'ens malgré le fait que l'image 'prof/chercheur' est archi présente!
        
        dans ceux qui ont évoqué cette image 'à l'ancienne', beaucoup ont connu cachan via leurs enseignants.
        donc, je crois que c'est un bon indicateur de la nécessité de notre travail
        
        gros travail à faire la dessus surtout dans les prépas ou il n'y a pas la présentation pour contredire les préjugés :red_flag:
        
        établissemeents cibles prioritaires?
        
        dans saph (5) qui ne connaissaient aps l'ENS, c'est qd mm surprenant :
        Jules Ferry
        
        Lycée Gustave Eiffel Bordeaux
        
        Lycée Vauvenargue
        
        Condorcet
        
        Vauvenargues
        
        gustave eiffel et ginette : les 2 discours : soit plusieurs profs qui ne se parlent pas dans le mm établissement, soit élèves ne sont pas réceptifs au mm moment aux messages, soit il y a déformation, mais en tt cas, il reste du travail d'information. le coté positif étant que qd mm certains profs relaient le 'bon' message
        
        pour ginette : la question de la prez : générale à tous puis séparation 1 prez 'fonda' et une prez 'SPI' -> encore cette année? nous pensons que ce n'est pas une bonne option pour une information juste et complère
        
        1/2 des témoignages 'complémentaires : prestige, excélence (dur d'acces)
    - - là où on est allé avec les 2 prez, on recrute un max : eiffel bordeaux, ginette, JBsay, jules ferry, eiffel, lamartinière
      - là ou il n'y a que la prez générale, les recrutements sont unitaires
      - identifie rapidement les établissements où on recrute 'bcp' et ou il n'y a pas de prez : blaise pascal, lakanal, perrin, hoche
        
        EF : Q° à L.Guitard sur raisons hoche
        
        michèle : prof de SI 1ere et T (Vincent Cros) -> demande une visite? - un vendredi après-m?
        
        si on ne rentre pas pas la prépa, ce'st pas plus con d'aller faire coucou du coté des terminales, cf 1/5eme des saphires qui savaient deja vouloir venir à ENS en terminale
        
        peut-être à généralise??
      - on recrute d'avantage avec la présentation SPI qu'avec la présentation généraleChaptal, Carnot vauvenargues,Michel de montaigne
  - - - il reste beaucoup d'a priori sur l'ens, même dans la catégorie de ceux qui ont eu la présentation
      - l'absence de diplome d'ingé
      - les débouchées
      - formation c'est vraiment l'aspect pratique de la formation qui les intéressent aux arts --> d'où l'intéret d'insister d'avantage sur les TPs de notre formation
      - le contenu de la formation était un critère de choix (1/4 des réponses le mentionnent : méca, énergie, élec, informatique, aéro,
      - ambiance et relationnel : critère peu cité en somme (env 10%), mais tout de meme présent
        
        aller voir si il y a un lien avec les écoles d'hésitation
      - prestige avec critère hésitation et choix réuni -> 1/4 le mentionnent)
      - salaire (1/4 si on compte hésitation tet choix)
    - - 3-4 gus qui se sont laissés porter par SCEI et par leurs bons résultats inatendus = c'est à la marge = cool
      - liberté de parcours/débouchées (pas de portes fermées) est tres présent (1/5 des critères 'choix' uniquement)
      - salaire clairement, indémpendance
      - variété des débouchés et c'est plutot les débouchés qui ressortent ici
      - gout pour la science (1/3)/formation scientifique d'excellence
        
        généralisable à l'ensemble du questionnaire
        
        mais là où le contenu était un critère d'hésitation pour d'autres écoles d'ingé, il semble être peu présent dans les critères de choix
        je viens à l'ENS, je ne sais pas exactement ce que je vais faire mais je ne ferme pas de portes, et de toute façon, il y aura de la science bien faite donc : je ne creuse pas le sujet sur le contenu, puisque cela me suffit à prendre ma décision
      - 2-3 sur des critères de géographie = à la marge aussi
      - Dans l'ordre des critères de choix
        
        Contenu scientifique de la formation ( 26/60)
        
        Salaire (17 personnes sur 60 l'évoquent)
        
        Débouchés (13/60)
        
        Prestige (11/60)
        
        Liberté de parcours (7/60)
        
        Choix par défaut (6/60)
        
        Témoignages (4/60)
        
        Localisation (4/60)
        
        La somme fait plus de 60 parce que certains ont donné plusieurs critères
  - - - analyse à creuser point de vue des critères d'hésitation?
- - - - si on fait ca, prévoir un formulaire de droit à l'image te une identification rapide a posteriori
- - - - oui
      - non
    - - 1 pas du tout intéressé, 5 très intéressé
    - - Variété des parcours
      - Variété des débouchés
      - Contenu de la formation
      - Pluridisciplinarité
      - Salaire
      - Témoignage élève
      - Présentation trop complexe ou incomplète
      - Présentateur
      - Autre : Précisez
    - - Contenu de la formation
      - Variété des débouchés
      - Variétés des parcours
      - Excellence académique
      - Salaire
      - Témoignage des élèves
      - Qualité de la présentation
      - Autre : Précisez
    - - Présentation trop complexe
      - Présentation incomplète
      - Rien
      - Impression d'une orientation forcée
      - Quantité de travail
      - Impression d'être limité à devenir prof ou chercheur
      - Engagement décennal
      - Autre : Précisez
  - - - oui
        
        via ?
        
        profs/proches/forums/autres
        
        comment évaluez vous votre envie d'aller à l'ens ?
        
        1 pas du tout intéressé, 5 très intéressé, le reste pour nuancer
      - non
    - - homme/femme/autre
      - 3/2; 5/2
    - - le prestige de l'école
      - les débouchés
      - le contenu de la formation
      - la liberté de parcours
      - la vie étudiante
      - la localisation géographique de l'école
      - Autre : précisez
- - - - maka mail 26/10 :check:
        
        OK? :red_flag:
      - lycées : visite MB/EF
      - lycées : visite par autres ENS
      - projet de film pdt les déplacements?
        
        questionnaire
        
        population cible
        
        :question: objectif : diffusion CPGE? via UPSTI? via hélène horsin? : :
      - :question: objectifs :tester l'impact d'un discours 'ouvert' et inclusif auprès des élèves garçons et filles de prépa
      - moyens : questionnaires à distribuer lors des déplacements
        
        recto : avant la prez
        
        homme/femme?
        
        sans censure sur le niv, quelle école voudriez-vous intégrer?
        
        3/2? 5/2?
        
        sur le fond,
        
        sur la forme?
        
        verso : après la prez
        
        apres une prez pas par nous
        
        apres une prez par nous (avec vidéo ou autre montrant le côté inclusif)
        
        post-traitement : similitudes sur la face 'avant' mais pas sur le verso?
    - - récup des datas :red_flag:
        
        est-ce qu'on a mieux recruté dans les étalissements visités'?
        
        est-ce que dans la prez on leur dit que le concours ets gratuit et donc que tout le monde peut tenter?
        
        peut-on tailler dans la prez école et virer de la complexité au profit de la qualité de l'info à retenir?
        
        prez exclusivenet aux spé ou aussi aux sup?
        
        sur le faut que la prez école semble pars répondre aux besoins SPI : peut-être que l'école aura envie de faire ce type de sondage dans des départements plus science fonda
        
        pour ginette : la question de la prez : générale à tous puis séparation 1 prez 'fonda' et une prez 'SPI' -> encore cette année? nous pensons que ce n'est pas une bonne option pour une information juste et complère
  - - - rosemonde Chahbazian (déjà rencontrée par camille M1MMS) :red_flag:
    - - liste :red_flag:
  - - - Joséphine ebehuarte mail 26/10 :check:
        
        rep mail 31/10 :check:
        
        alice.pavie@gmail.com
        
        contact : michèle :red_flag:
        
        stage au sein de l’École sur le recrutement des filles issues des prépas MP dans les filières scientifiques. C'était un stage en collaboration entre la mission parité et le département de sciences sociales qui reposait essentiellement sur l'analyse statistiques des résultats d'admissibilité et d'admission des candidat.e.s. D'après les retours que j'ai eus, elle a fait un excellent travail. Je pense donc qu'elle serait sans doute beaucoup plus qualifiée et compétente que moi pour répondre à vos questions
  - - - quels moyens mis par l'école
      - réflexion sur quels départements?
      - contact? :red_flag:
- - - - cécile muller IUT cachan -> ensti
      - matthis durand IUT cachan puis ENS
      - charles kolheim fac maths puis centrale
      - anne larribe
      - philou : IUT -> ingé
    - - autres!
        
        cécile (ingé -> naturopathe)
        
        diane et .... (profs danse)
        
        esther : ESTP puis strate design -> est OK :
        
        claire ponts puis prof maths/design
        
        theo (artiste cirque)
      - charles (autoentrepreneur/réalisateur/coatch)
      - david (autoentrepreneur)
      - matthis /hugo (TSI brasseur, M2R //agro, cap menuiz, bac pro, ...)
    - - david(guatemala)
      - delphine (pétrole)
- - - - groupe?
      - individuel?
  - - - questions étiquetées saph/phy
      - questions non étiquetées -> orientées contenu UE
    - - visite des labos
      - discours prof 'à l'écoute'
      - discours non discriminant vers l'autre département
      - les discours constructifs sont recherchés
      - parler du contenu saph/phy
    - - récupérer des chiffres représentatifs des sensibilités élèves